1: アダージョ速報さん 2019/04/09(火) 16:43:20.11 ID:1S3k2crC
ボイトレ系YouTuberについて語るスレ
□ルール□
→基本、sage進行
→次スレ立ては>>950
7: アダージョ速報さん 2019/04/10(水) 01:49:11.38 ID:iam9gX26
赤羽は人に教えてることを自分でできてないからガッカリしたわ
8: アダージョ速報さん 2019/04/10(水) 15:41:44.29 ID:rQigSgt6
赤羽皇平は、惜しいよね。
トレーナーとしては優秀だけど、実演が追いついてないからね。
この人についていけば、こんなに上手くなるんだ、っていう確信が持てない。
10: アダージョ速報さん 2019/04/11(木) 11:28:54.19 ID:mEoGyrhe
喉仏の下に縦筋二本くっきり浮かべて音が潰れてるのに良しとしてる人が多い
ベルカント唱法の流れを汲んでいない独学タイプだと思うけれど
ロックの荒々しさを出したけりゃそれも悪くはない
でもワンオクのタカとサクセスボイスのビギニング比べてみろ?上手い下手の差じゃなく発声が違うから
悲しいのがサクセスが評価されてる点
18: アダージョ速報さん 2019/04/17(水) 15:00:54.08 ID:6b+Grd+N
最近人気のユーチューバーは鼻腔共鳴肯定派が多いみたいね
否定派のトレーナーとか最近は勢いなくしてるような気がする
武田梵声とか完全否定してるし桜田も否定的な見解だった
個人的には鼻腔共鳴の真実がどうであろうとイメージとして持っていたほうが上達の助けになるのではと思った
19: アダージョ速報さん 2019/04/17(水) 15:19:38.08 ID:Ir7TOTw+
鼻腔共鳴肯定派 → 歌が上手いのが多い
否定派 → 揃いも揃って下手ばっかり
トレーナーじゃないプロの歌手にも鼻に響かせて~とか教えてもらったことある。
鼻腔共鳴は現実として俺の体ではあるし、それで上手くいってるんだから何の問題も無い。
26: アダージョ速報さん 2019/04/20(土) 10:52:16.08 ID:hbVYIFKV
>>19 ほんとそれな
41: アダージョ速報さん 2019/04/27(土) 22:20:53.13 ID:XybpiOPb
誰でもボイストレーナー名乗れて簡単に客付くいい時代になった
45: アダージョ速報さん 2019/05/12(日) 16:19:36.31 ID:eU25r7ei
ゴルフにはレッスンプロ、ティーチングプロという資格が存在するが、ボイトレにはそういうのが無いからな
デタラメな人がいても当然だよ
46: アダージョ速報さん 2019/05/12(日) 20:17:21.08 ID:4KNOUG0H
スポーツとは違って歌や絵などの芸術系では数字が指標にならんので難しい
47: アダージョ速報さん 2019/05/12(日) 23:22:45.32 ID:EgmlkTGr
全然いい声じゃないけど高い声は出ますみたいな後からミックス覚えたようなトレーナーが一番参考になるわ
現役プロ歌手とかのボイトレ受けたけど元々高い声が出せる人だったから全然参考にならなかった
49: アダージョ速報さん 2019/05/13(月) 09:50:49.65 ID:4AmAbowj
>>47 本当に上達したいならそれが大正解
講師の初期状態が自分と似ている人が最も参考になる
しかし実際の講師は最初から高音が出てる天然歌ウマが多くて
大抵の人は声が良くて歌が上手いからとそれを選んでしまう
発声の悪い人がそんな人に習っても絶対上達できない
50: アダージョ速報さん 2019/05/13(月) 11:51:50.22 ID:XYayK3Ab
>>49
ここにボイトレ業界の闇が表れてるよな 歌手だけじゃ生活できないからトレーナーやってる人も仰山いるだろうし
55: アダージョ速報さん 2019/05/14(火) 08:09:53.72 ID:IgfjuGPz
ボイストレーナーって自分で曲作って歌えて、出来れば他のアーティストに提供してる人のとこに行った方がいいよ
歌専門のヤツに習ったって収穫が薄い
58: アダージョ速報さん 2019/05/14(火) 14:11:26.85 ID:zT1nJT0g
low域出せるボイトレ講師に習うのがいいよ
存在するかどうかは知らん
59: アダージョ速報さん 2019/05/15(水) 00:28:09.59 ID:GZ1ezD0+
LowG出せない講師なんている?
60: アダージョ速報さん 2019/05/15(水) 10:09:35.16 ID:350+0TOZ
今時男性曲も高音化しているのでlowGが出なくても全く問題無いからな
それこそmid1Aですら不要なくらいだ
ボイトレ講師なんて地声の高い低身の天然だからそもそも低音苦手な人の方が多いと思うが
66: アダージョ速報さん 2019/05/23(木) 01:17:01.39 ID:PfLNUv3k
しらすた喋りがうざいから嫌い
90: アダージョ速報さん 2019/05/30(木) 00:36:17.08 ID:diFNZsxt
ボイトレなんかせずに子供の頃からうまいやつが最強じゃね?
日本でも海外でもミュージシャンってボイトレ詳しい人とか多いの?
喉の筋肉の名前とかやたら詳しかったりしたらなんか違和感あるわ
989: アダージョ速報さん 2020/06/29(月) 22:13:48.60 ID:Du/lM0aw
>>90
全然詳しくないよ
だいたい子供の頃や高校生くらいの時点ですでに上手い
ネットのアホと違って屁理屈より耳を使ってるのは間違いないだろうねw
116: アダージョ速報さん 2019/07/15(月) 01:41:12.99 ID:kMIFm4aa
ピッチ補正使わずに音源出してる歌手とか本当に一握りだよ(ライブ映像込みで)
ただ、数セントから10セントくらいの幅での補正だろうけどね
119: アダージョ速報さん 2019/07/15(月) 21:23:29.68 ID:OWfK/Jr3
>>116
それは知ってる。でもボイトレ先生を名乗るからには生でも聴かせられないとだめだろ。
123: アダージョ速報さん 2019/07/16(火) 01:19:55.01 ID:X1kcoFOt
畑中が低音曲を歌えたとしたら認めてやるがまずやつはできんな
ミックスがー騒いでても所詮ただ音域が上にずれてるからでやすいだけ
まず低音曲は歌いきれんだろうなアホらし
124: アダージョ速報さん 2019/07/16(火) 01:46:21.56 ID:Z/oSzR82
しらすたも同じで、ユーチューバー全員声が元々高いんだよな
声が高い奴のミックス指南なんてゴミカス以下
本人も分かってないだろうね
D2ぐらい普通に出るトレーナー居るのかね
125: アダージョ速報さん 2019/07/16(火) 09:00:17.39 ID:f7/Rx2Hb
本業のボイトレ講師が忙しい人は、ユーチューブやれない気がするなぁ
127: アダージョ速報さん 2019/07/16(火) 21:27:11.62 ID:t7XhcUSL
だからこそ一昔前のプロは実力者ばかりだわな
どっちかというと色物のタレントみたいな松崎しげるでも
アホみたいに上手いし太い
その点最近の若者って、みんなペラッペラのハイトーンなのな
オカマかよ
130: アダージョ速報さん 2019/07/17(水) 05:23:48.16 ID:lPp3YtkI
プロではないけど、ボーカルディレクションするときは「ピッチなんて後で調整効くけどノリはどうしようもないからそこに集中してくれ」って言うよ
そもそもなんでこんなにピッチ補正だけ目の敵にしてるのかが分からん
言い出したらコンプレッサーは声量ごまかせるし、EQとかエキサイターは倍音盛れるしでズルばっかだよ?
使えるテクノロジーは使えばいいと俺は思ってる
133: アダージョ速報さん 2019/07/17(水) 12:13:36.71 ID:bZPLdhs9
>>130 126だけどボーカルエフェクトは全部知ってる。
アーティストは何を使ってもいいと思うよ。
自分の作品=楽曲を世に出して聴いてもらうという大きな目的があるからね。
しかし、ボイトレの先生に生徒が期待していることは、エフェクトでゴマカシの効かない地の部分の歌唱スキルなんじゃないですかね。
音程だけでなく、リズムや波を崩れないようキープしたまま表現するというのがボーカルの難しいところだと思うのですが。
例えば・・・車の教習所の先生が「オレ、自動ブレーキのついた車でないと運転できないんだよね」なんて言ったら、その人に教わりたいと思いますか?って話。
134: アダージョ速報さん 2019/07/17(水) 15:34:46.95 ID:c7HBYlJQ
「歌を教えるボイトレ講師なら生で聴かせられる歌声であるべきだ」というのは個人的には同意
ただ、「生で聴かせられる歌」をどのように定義するかは個人に委ねられるからね、定量評価できないし。
でもここでの議題は「ピッチ補正を行った音源しか公開したくないボイトレ講師がいる。そいつの提案するトレーニングを受ける価値があるか」だろう
俺はあると考えてる。なぜならピッチ補正はあって当たり前のツールだから。カラオケでマイク使うのと一緒だと思ってる。だからピッチ補正を使っていようがいまいが、自分にできないことができる講師であり、尊敬できれば師事したい。
>>133はないと考えている。133はエフェクト等を抜きにした生歌(発声、音程、リズムの安定感)こそがボイトレ講師の価値であるから、エフェクトに依存した楽曲しか公開できない奴に師事したくない。
どっちも間違ってないんじゃない?
131: アダージョ速報さん 2019/07/17(水) 05:32:32.18 ID:lPp3YtkI
まあカラオケだけやる人からすると、
歌=ピッチ+リズム+声量+ビブしゃくりこぶし
だろうから歌に占めるピッチの比重が高くて、「ピッチを機械でごまかすなんてずるい!」って思うんだろう
売る歌ってなるとこれに声質とかノリ、ハーモニーが足されるからね
677: アダージョ速報さん 2020/01/22(水) 21:34:48.99 ID:4hOD8WPe
mid2G厳しい人でもhiE出せるように出来るボイトレーナーこそ時代は必要としている
752: アダージョ速報さん 2020/01/28(火) 00:42:43.29 ID:XV8T9dCo
欠落した声を自信満々にアップして生徒の頭はおろか耳まで洗脳するのはマジでやばい講師に直接あって言いたいお前こそがボイトレしろとてか考え方変えろ歌は金稼ぎの道具じゃねえぞ機械的な動作じゃねえぞとね
753: アダージョ速報さん 2020/01/28(火) 00:49:35.58 ID:XV8T9dCo
まあ自分のやってきたこと今更曲げられないのは分かるわ俺も似たようなもんだ違いとしては俺は常に勉強してるそして全ての歌い手に贈る本当の自分自身の声で自由に歌えるメソッドを研究開発中だ音を出すのでなく歌を歌うのだ
講師どもは成長を止めてしまってるこれは本当に悲しい今が最高地点だと誤認してるんだなきっとまあ講師共々俺が面倒見てやるよ楽しみに待っとき
754: アダージョ速報さん 2020/01/28(火) 01:29:56.32 ID:seEMVU3Z
言うとおりだわ
それに講師は講師であるとともに
シンガーでなければならないと思う
そうでなきゃシンガーとしての質の向上意識が講師にないし、
質の維持も必死にやらない。
755: アダージョ速報さん 2020/01/28(火) 02:17:43.91 ID:XV8T9dCo
>>754
そうなんだよほとんど歌が歌えてない何かしらの変な意識(鼻腔あくび雨あられ)で引きずられて本来人間が自然にのひのび歌うという行動に自ら縛りを設けてるだから違和感があるプロ歌手引き合いに出すのは申し訳ないけどいい歌はそんな浅い意識からは生まれない
よくボイトレとは無縁の素人でも何かしら訴えるような表現で感動することがあるよなそれって発声状態の良し悪し置いといてしっかり歌心持ってる証拠なんだよ
講師はおそらく成長過程でその根本となる部分が削ぎ落としてしまったんだだから自分の声の違和感に気づけなくなってるスカスカでも鼻鼻でもヘラヘラでもそれが正しい(自己暗示)からという呪縛ね
823: アダージョ速報さん 2020/02/11(火) 22:55:21.84 ID:RaIxXNS6
ボイトレ講師で上手い人誰かいるー?
Youtuberはみんなクセ強いよねなんか・・・。
昭和全盛の時のような美声の持ち主はおらんの?
そういう人にこそ教わりたいよなー。
女の人も線が細い歌唱してたりわけわからんベルティングやってたり、もっとこうストレートなやつ聴きたいんじゃが?
844: アダージョ速報さん 2020/02/12(水) 20:59:58.48 ID:em259Sfc
上手い人上げたいのは山々だが、うまいボイトレYouTuber本当に居ないよね・・・。
そんな人が発声を語る・・・。ボイトレ界隈やばすぎww
でもこれ日本に限った話じゃないから、もうボイトレとはそういうもんだと割り切るしかないね。
元をたどればミックスボイスという言葉ってSLSから始まったのか?www
なんかミックスボイスという言葉自体俺はもう胡散臭く感じる・・・。これ系言ってる人で上手い人本当にいないからさ・・・。
845: アダージョ速報さん 2020/02/12(水) 21:39:56.03 ID:g+b6qHI9
>>844
ミックスボイスはもっと昔からある
むしろミドルボイスがSLSの系譜だな
891: アダージョ速報さん 2020/03/07(土) 00:14:17.69 ID:I3BFLEYz
トレーナーがプロ並みである必要はないけど最低限の事すら出来てないトレーナーは批判されて当然
979: アダージョ速報さん 2020/05/25(月) 20:06:42.67 ID:lMo2Po0K
ぶっちゃけしらすたってミックス出来てなくね?
張り上げてるだけにきこえる
引用元https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1554795800/
スレッド名ボイトレ系YouTuberについて語るスレ
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